Портал для корпоративных покупателей услуг бизнес-туризма, MICE и организаторов деловых мероприятий и встреч

События
Календарь
Календарь событий
Все события
События
Календарь
Календарь событий
Все события

Ирина Хакамада: «В эпоху перемен женщины побеждают!»

4 Марта 2015

C нашей героиней мы встретились в кафе «Март». Символично, учитывая, что поводом для интервью с этой удивительной женщиной стал праздник 8 Марта. Лучше собеседника по такому случаю было не найти: Ирина Хакамада умудряется совмещать роли жены, матери, успешной бизнес-леди, при этом оставаясь жизнерадостной, улыбчивой, энергичной и предприимчивой. Даже мужчины снимают перед нею шляпы! К слову, все, кто знал о планируемой встрече с Ириной, просили обязательно поделиться впечатлениями, рассказать, о чем она говорила, что советовала, как выглядела. К ней хочется прислушиваться, потому что ее советы работают, и главное тому доказательство — она сама. Кандидат экономических наук, писательница и общественный деятель, Ирина Хакамада давно ушла из большой политики, но и сейчас не менее интересна и востребована.

Ирина Хакамада.JPG
Фото: Александр Густов


В последние месяцы у Ирины практически нет свободного времени: по словам эксперта, ситуация для российского бизнеса сложилась весьма сложная, а потому приходится много консультировать и обучать — тому, как быть хозяином своей жизни и оставаться счастливым в условиях постоянной непредсказуемости. «Чтобы полюбить хаос, нужно понять, что это не бардак, а просто усложненный порядок», — говорит Хакамада. И первое, что нужно сделать, чтобы успокоиться... представить новозеландскую корову! 

— Ирина, прежде чем поговорить о женщине в бизнесе, хочется спросить о том, что интересует сегодня абсолютно всех — как долго, по вашим оценкам, будет продолжаться кризис?

— Давайте не будем называть сложившуюся ситуацию кризисом, потому что эта волна надолго. Скорее наступило время турбулентности. Происходящие события напоминают 1991 год: внешний фактор — падение цен на нефть, внутренний — неэффективная власть. И второе объясняется не возрастом политиков, ведь, по сути, собрались молодые. Просто сам институт власти не в состоянии реагировать на такие вызовы, у него нет самостоятельности в принятии решений. Справиться со всем один человек не может. Отсюда и возникает непредсказуемость: сегодня никто не способен спрогнозировать, сколько будет стоить нефть и какое развитие получит внешняя политика. Потому что это определяется не институтами, а настроениями.

Стратегический тренд на ближайшие 10-15 лет — черное золото будет дешеветь. И, прежде всего, из-за увеличения количества участников на рынке. Против повышения цены на нефть работают также альтернативные источники энергии. Посмотрите, что происходит в Европе: здесь активно используют батарейки. Ездили когда-нибудь на Tesla? Бесшумном электромобиле? Его панель — один большой компьютер. Да, вещь дорогая, но мы же говорим о будущем.

Весь развитый мир работает над технологиями. И такие продвинутые в этом вопросе страны, как Япония, Сингапур, Китай, будут делать все, чтобы не зависеть от нефти. В итоге цена на нее будет постепенно снижаться.

Что это значит для России? Ее ждут затяжные трудности. К сожалению, наша страна не привыкла опираться на альтернативную экономику, а у российской элиты преимущественно «сырьевое» мышление. Вдобавок, внутренняя турбулентность совпала с мировой, поэтому не ищите дна — его просто нет.

— Как быть в этой ситуации бизнесу?

— Мой совет — воспринимайте случившееся как вызов. Такие времена обостряют мышление, инстинкт самосохранения, интеллект, вы становитесь худым и энергичным. Вы на стреме. И смотрите на жизнь как на приключение: «Обалдеть, как на войне! Остался жив». С одной стороны, ужас, с другой — как круто! И это испытание даст вам еще большие силы, если вы по ней, как на серфе катаетесь. Если вы сами — человек хаоса.

— Человек хаоса?..

— Да, это значит, что вы легко обучаемы, готовы экспериментировать с собой, меняться. Тогда этот тренд — ваш, вы быстро добьетесь успеха. Почему? Потому что хаос предполагает, что есть не только черное и белое, но еще третье. Поэтому институты лидерства сегодня меняются — правила игры совсем другие.

Малый и средний бизнес паникует: компании увольняют людей. А можно поступать иначе. Я знаю случай, когда небольшая российская фирма уговорила сотрудников работать два месяца без зарплаты. Всем честно обрисовали ситуацию, предложили искать клиентов и работать на обороте, имея с полученной прибыли процент. До тех пор, пока ситуация не выправится, — «или увольняйтесь». Но все побежали! Почему? Ты равный начальнику, сам себе хозяин. Пусть маленький, но партнер своему руководителю.

— В бизнес-кругах действительно много паники. Как с ней бороться?

— Продумайте все возможные для себя варианты будущего, причем начинать лучше с самого плохого. И найти на него ответ нужно самый отвязный и самый маргинальный. Не думать о статусе, о своем возрасте, просто представить, что вы пошли на дно. И что тогда? Тогда, к примеру, вы идете продавать ароматические палочки за 1$! Главное — больше креатива. Представили и успокоились — этот вариант будет всегда. И делайте так каждый раз, когда вас посещает страх. То есть вы становитесь самураем, который умер заранее. Эта восточная методика, которая помогает мне при любых критических обстоятельствах.

Другой вариант из этой же серии — уехать из страны. Туда, где спокойнее. То есть вы все продаете — за три копейки, поскольку выгодно продать сейчас ничего невозможно, и уезжаете в Новую Зеландию, где покупаете избушку и ловите рыбу. На крайний случай — корову. Это называется дауншифтинг — послать все подальше и уйти в параллельный мир. Всегда есть такой шанс, и не надо его бояться! Ну а дальше прорабатываете другие возможные сценарии.

Ну а если сдаваться вы не намерены, совершенствуйте искусство коммуникации. Во время турбулентности оно очень ценно для бизнеса. Улыбайтесь друг другу, потому что в каждом человеке, который проходит мимо, может быть ваш потенциальный партнер. Facebook так не работает: он же не дает вам возможности видеть человека. Подтягивайте скулы кончиками глаз, расслабляйте челюсть, когда общаетесь, не получается — зажимайте пятую точку. Словом, старайтесь быть на позитиве.

На мастер-классе «Вызов 2015: ДАО лидерства, или как прорваться, несмотря ни на что» я отдельно рассказываю слушателям о важности эмоционального интеллекта. Объясню и вам на маленьком примере. Не так давно ко мне пришел ученик — топ-менеджер с большим опытом, который провалил собеседование в одной крупной компании. Причина — не сумел «просканировать» собеседника. На финальной встрече гендиректор попросил его объяснить в трех словах, очень коротко, чем он лучше других. Мой ученик ответил: «Я не могу в трех словах». И предложение по работе не получил. Никогда не навязывайте руководителю свою модель поведения! Как нужно было ответить? Быстро и так, чтобы начальник ничего не понял, захотел спросить: «А что это значит?» При этом формально получил то, чего хочет. Уметь считать информацию с человека и понять, что ему нужно, и есть эмоциональный интеллект. То есть ответить можно было так: «Опыт, опыт и еще раз опыт». — «А какой опыт?» И дальше бы завязался разговор. Руководитель любого звена должен обладать структурным мышлением и быстрой реакцией.

— Ирина, вы согласны с тем, что женщины легче переносят экономические коллапсы, поскольку имеют меньшие притязания по доходам и более терпеливы? Следовательно, сложившаяся ситуация турбулентности им не страшна?

— Да, и здесь дело даже не в доходах. Женщина более мобильна и гибка в своем мышлении. И еще у нее не такие запросы по сохранению статуса-кво. Например, чтобы удержаться на плаву или добиться успеха, женщина готова его менять. Если в прошлом она была руководителем, то легко смирится с переходом на другую, даже рядовую должность в случае сокращения штата или разорения компании. Женщина может быть помощником министра и тут же гувернанткой. И если для сильного пола такой поворот — трагедия, то для слабого — шанс. Это относится не ко всем, конечно, но среднестатистическая женщина в России легко переносит перемены и может гибко по ним двигаться.

Посмотрите, на все мастер-классы ходят преимущественно женщины. Мужчины обучаются только на тех корпоративных тренингах, куда их отправляет начальство. Или получают MBA. У сильного пола развита гордыня: «Я куплю билет и пойду у кого-то учиться? Позорище!» Почему для них и нет мастер-классов. Их невозможно собрать, обычно 70-80% аудитории — женщины. Поэтому дамы впереди, в эпоху перемен они побеждают. Еще десять лет, и они будут везде.

Ну и еще, к сожалению, Россия — это страна, которая в своем традиционном отношении женщины к мужчине напоминает Англию в 19 веке. Поэтому на мастер-класс, как быть и сексуальным, и любимым, и успешным, мужчины не придут. На каждого из них — миллион девушек, и все они готовы на все, что угодно, лишь бы он был рядом. У мужчин нет потребности! А у женщин есть, потому что их в России больше, живут они дольше, то есть у каждой выше риск остаться одной. И поэтому им нужно быть более конкурентоспособными. Это как закон природы.

Ирина Хакамада.JPG
Фото: Виктория Ламзина


— На одном из своих семинаров вы поднимаете вопрос, как вести переговоры с начальником-женщиной и начальником-мужчиной. В чем, по-вашему, разница?

— Смотрите: будучи политиком, я занималась вопросами малого и среднего бизнеса. А моя коллега возглавляла антимонопольное ведомство. У нас был равный статус. И поскольку я стимулировала малый рынок, а она «убивала» монополии, у нас было много общих тем. Вместе мы занимались регулированием цен, снижением налогов на малый бизнес. Но работать вместе мы не смогли: она меня топила. А знаете почему? Потому что в то время ей было 50, она жила с собачкой и пожилой мамой. У нее никогда не было мужа. А я была замужем в четвертый раз и только родила второго ребенка. И выглядела типа офигенно. Все! Такова специфика работы с женщиной: у них работает дополнительный фактор ревности, абсолютно субъективный, связанный с вашим семейным положением, отношениями с мужчиной и вашей внешностью.

У мужчин наоборот — чем вы моложе, симпатичнее и больше пользуетесь успехом у сильного пола, тем сильнее это нравится начальнику. Но он может сближать дистанцию, чему сопротивляться женщине очень сложно. Поэтому важно в самом начале установить с руководителем-мужчиной дистанцию. Улыбаться, быть обаятельной, но ближе, чем на метр, не подпускать: «Здравствуйте, Иван Петрович! Как вы поживаете? Как дети? У меня тоже все хорошо. Знаете, у меня есть одно предложение...», — и дальше рабочий разговор. И еще — если у вас есть стоящее деловое предложение, надо помочь мужчине сделать его своим. При этом никогда не мучиться: «Надо же, я придумала, а он говорит, что это его!». Подарите ему свою идею! Вам же главное — двигаться дальше. Он вас потом по-другому отблагодарит. Публично он должен сказать, что это его решение. В этом мудрость, причем не связанная с возрастом, которая, как вы уже знаете, называется эмоциональным интеллектом.

— Вы часто повторяете, что для успешного ведения бизнеса нужно быть внутренне свободным человеком. Почему для вас это так важно?

— Внутренне свободный человек, не боящийся ни начальников, делающий только то, что ему интересно, всегда креативен. И еще я убеждена, что абсолютно в каждом человеке есть потенциал для поиска интересных решений любимого дела. Если вы внутренне свободны, то начнете это дело продвигать. А если внутренне не свободны, то есть подчиняетесь чужой воле... А вдруг эта воля тупая? Допустим, вам повезло со Стивом Джобсом, царство ему небесное, работать, и, может, подчинившись ему, вы действительно добьетесь успеха. А если нет? Вы же погубите и себя, и дело. Поэтому не нужно бояться идти против толпы, начальника и неправильных решений. Другое дело, что нужно научиться заявлять об этих решениях не в агрессивной форме, неконфликтно. И этому я тоже обучаю — как через айкидо продвигать свои идеи, убрав гордыню. Даже формально подчиняясь, вы можете быть свободны. Свободный — это не тот, который никому не нужен, это тот, который нужен всем.

— И, судя по тому, каким успехом вы пользуетесь, это не теория?

— Формула моего успеха — делать то, что тебе нравится. Причем профессионально, чтобы тебе за это еще и платили деньги, которые позволяют свободно заниматься любимым делом. Быть среди тех людей, которые не убивают энергию. Даже если тебе хорошо платят, но коллектив не твой, оставаться не следует. Хотя это после 30. До 30 можно потерпеть. Не быть шоколадкой, сникерсом. Делать продукт для тех людей, которых вы понимаете, которые понимают вас. Не надо лезть на рынок, в котором ничего не смыслите!

И занимайтесь своим телом! Это необходимо, чтобы получить положительную энергию. Например, я всегда выгляжу лучше в трудные периоды жизни. Это такая компенсация. Сейчас очень удобное время, чтобы перейти на здоровое питание, очистить кожу и придать себе молодой вид, — в таком случае ваша конкурентоспособность усиливается. И никаких диет — от них одна беда, стресс за стрессом и никакого удовольствия. Любите себя больше, чем навязанные стереотипы. Важна дисциплина! Тяжелая еда — около 16–17 часов, после 19.00 — только зелень, овощи, фрукты. Если вдруг режим нарушите — не убивайтесь. Нарушать можно все, лишь бы не часто.

А еще держите в голове вариант с новозеландской коровой — что все это вы можете послать далеко и надолго в любой момент. 

— Ирина, у вас есть интересный термин «женщина большого стиля». Наверное, он требует нового пояснения, учитывая, что на себя любимую денег приходится тратить уже меньше?

— Не думаю. Опять-таки сейчас очень удобное время, чтобы одеться еще круче за три копейки. И человека со вкусом будет видно издалека.

Начинайте с головы: прическа, стильная и чуть небрежная, сформирует все остальное. Косметики — минимум. На дорогих брендах не зацикливайтесь. Обувь, в отличие от сумки, всегда должна быть дорогой и удобной. И важен цвет. Если теряете энергию, больше красного. Носите любимый камень, и лучше на шее. Шея очень уязвима для завистливых глаз. А сильных женщин любят только сильные, другие — нет. Понятно, что камешек не спасает, но спасает ваша вера в его защиту.

В гардеробе любой деловой женщины должны быть четыре обязательных элемента: вечернее открытое платье, вечернее закрытое платье, обычный деловой и деловой брючный костюм, джинсы.

А вообще женщина, не заплывшая жиром и комплексами, может напялить на себя все, что угодно. Здесь нам разрешается хулиганить, в отличие от мужчин. Я, например, когда презентовала новую коллекцию духов «Пуазон», надела черное платье, простое как бревно, с разрезом, застегнутым гигантской булавкой, купленное в каком-то подвальчике за пятьсот рублей. И ничего. Прошло на ура. Даже удостоилась комплимента от французского визажиста.

И чуть не забыла: если вы очкарик, уберите золотую оправу. Вообще очки очень много значат в создании образа. Лучше подобрее, поовальнее, потемнее. Я сама очень долго носила очки в узенькой оправе. И тут один политтехнолог мне сказал: «Очень жесткий образ. У вас и так короткая стрижка, у вас и так темная одежда, вы и так худая. Вес не изменить, стрижку тоже, остаются очки. Надо смягчить образ круглыми очками. Что-то от Гарри Поттера».

Политтехнологу я не поверила, пока не увидела ведущую телепрограммы «Слабое звено». Мне тоже предлагали вести эту игру. Неужели, подумала я тогда, у меня такой же стервозный вид? И перешла к круглой оправе.

— «Женщине нужна мечта, которая будет стимулировать драйв» — это ваши слова. Какая у вас мечта на сегодняшний день?

— У меня мечта только одна, и она не меняется. Я хочу сделать Россию европейской страной, чтобы здесь могли спокойно жить я, мои дети и внуки. Пока сложно, не получается. Мешает консерватизм и косность политической элиты и народа. Мои мастер-классы — попытки изменить жизнь к лучшему. Сделать людей более конкурентоспособными и свободными, чтобы они не были рабами.

— Что бы вы пожелали нашим читательницам на 8 Марта?

— Желаю им сделать то, что получилось у меня: соединить кайф, то есть секс, удовольствие, хобби, драйв, энергию от самореализации, карьеру и семью. А если у вас уже получилось, — желаю все это сохранить.

— Ирина, и как у вас получилось?

— Если вкратце, то я просто перестала смотреть на мир через призму мужчины. Представьте, что ваш избранник вас разлюбил или бросил. Целый мир рушится! А если он рядом, то вы видите и ощущаете все вокруг только глазами мужчины, то есть на 90% обречены на страшную зависимость и кучу неприятностей. Если же вы общаетесь с миром напрямую, а он, мы знаем, большой, интересный, и в нем есть место всему, в том числе и мужчинам... Не заметите, как сильный пол сам к вам потянется. Если в вас поселится ощущение большого мира, вы станете сексуальной, интересной. А мужчина тянется не на красоту, мужчина тянется на энергию.

Беседовала Марина Осипова

Контактная информация
Адрес: Москва, ул. Расковой, д. 34, стр. 14
Тел.: +7 (495) 935 70 12
E-mail: info@buyingbusinesstravel.com.ru
Captcha не прошла проверку!
ГОТОВО