Размер шрифта
Цвет фона и шрифта
Изображения
Озвучивание текста
Обычная версия сайта
Название сайта
Портал для профессионалов
в области бизнес-туризма и MICE
Подписка на рассылку
Об издании
Новости
Интервью
Статьи
Мнения экспертов
BBT FORUM
INDEX BBT
BBT FEST
ОНЛАЙН-КУРС
Галерея
Глоссарий
Бизнес-туризм в Москве
Назначения
События
Контакты
BUYING BUSINESS TRAVEL RUSSIA
Портал для профессионалов
в области бизнес-туризма и MICE
BBT в Telegram
Подписка на рассылку
Об издании
Новости
Интервью
Статьи
Мнения экспертов
BBT FORUM
INDEX BBT
BBT FEST
ОНЛАЙН-КУРС
Галерея
Глоссарий
Бизнес-туризм в Москве
Назначения
События
Контакты
    BUYING BUSINESS
    Travel RUSSIA

    Портал для профессионалов
    в области бизнес-туризма и MICE

    BUYING BUSINESS TRAVEL RUSSIA
    Об издании
    Новости
    Интервью
    Статьи
    Мнения экспертов
    BBT FORUM
    INDEX BBT
    BBT FEST
    ОНЛАЙН-КУРС
    Галерея
    Глоссарий
    Бизнес-туризм в Москве
    Назначения
    События
    Контакты
      Подписка на рассылку
      BUYING BUSINESS TRAVEL RUSSIA
      BUYING BUSINESS
      Travel RUSSIA

      Портал для профессионалов
      в области бизнес-туризма и MICE

      BUYING BUSINESS TRAVEL RUSSIA
      • Об издании
      • Новости
      • Интервью
      • Статьи
      • Мнения экспертов
      • BBT FORUM
      • INDEX BBT
      • BBT FEST
      • ОНЛАЙН-КУРС
      • Галерея
      • Глоссарий
      • Бизнес-туризм в Москве
      • Назначения
      • События
      • Контакты
      Подписка на рассылку
      • Москва, ул. Нижняя Масловка, д. 5, стр. 3
      • info@bbt.news
      • Пн. – Пт.: с 9:00 до 18:00

      Анетта Орлова: «Поддерживайте в себе не агрессию или чрезмерную чувствительность, а спокойную твердость»

      Интервью
      —Анетта Орлова: «Поддерживайте в себе не агрессию или чрезмерную чувствительность, а спокойную твердость»
      Интервью
      4 марта 2022
      Как увидеть в людях хорошее, не доводить себя до конфликта и найти тот самый внутренний ресурс? На эти и другие вопросы BBT Russia ответила Анетта Орлова, практикующий психолог с опытом работы более 14 лет, создатель школы эмоционального интеллекта, бизнес-тренер многих государственных и частных крупных компаний, радиоведущая и эксперт на «Первом канале», «России 1», «ТВ Центре» и «НТВ» 

      Каждого второго, если не первого из нас сейчас одолевают беспокойство и тревога. Пришло время большой работы над собой. Вот только сил на нее после перенесенной пандемии почти не осталось.

      Причем паника в очередной новой реальности накрывает не только отдельных людей, но и целые бизнесы: руководитель компании в конечном счете — тоже человек, а ему за последние годы пришлось принимать много разных, порой очень непростых решений.

      Сложившаяся ситуация — действительно на пределе человеческих возможностей.

      Как увидеть в людях хорошее, не доводить себя до конфликта и найти тот самый внутренний ресурс? На эти и другие вопросы BBT Russia ответила Анетта Орлова, практикующий психолог с опытом работы более 14 лет, создатель школы эмоционального интеллекта, бизнес-тренер многих государственных и частных крупных компаний, радиоведущая и эксперт на «Первом канале», «России 1», «ТВ Центре» и «НТВ».

      AnettaOrlova.jpg

      — Анетта, когда бизнесу нужен психолог?

      — Мне кажется, что сейчас, в эпоху аврала, высокого напряжения, с которым сталкивается в той или иной мере каждый, неопределенности, сильного противостояния и многозадачности психолог нужен абсолютно любому бизнесу. Это все — огромный стресс и нагрузка для психики человека. Компания — система, в ней происходят все те же процессы, что и вовне. А психолог помогает людям с ними справиться.

      И потом, сам факт присутствия психолога, такого специалиста в компании говорит о человеколюбии, заботе руководства о своих сотрудниках.

      — Должен ли психолог быть штатным сотрудником? Или его лучше привлекать со стороны?

      — Все же лучше, чтобы он был внутренним сотрудником. Либо это должен быть такой длительный консалтинг — психолог-партнер, который погружается в то, что происходит в компании, на несколько месяцев.

      Почему? У человека, который склонен не доверять, всегда будет мысль, что человек, приглашенный со стороны, выполняет поставленные перед ним задачи.

      И потом именно внутренний психолог лучше понимает контекст проблем предприятия, учитывает его корпоративную культуру, особенности иерархии, принятые способы коммуникации, нюансы перекрестного управления. То есть он понимает саму структуру и те уязвимые точки, на которые сотрудники влиять не могут. И, находясь внутри компании, психологу проще увидеть, понять, как поддержать человека и как помочь ему верно распоряжаться теми ресурсами, которые есть.

      — Какие проблемы вы чаще всего наблюдаете в российских компаниях?

      — Очень часто сотрудники боятся выражать свое мнение. Связано это с тем, что в российских компаниях наблюдается достаточно четкая иерархия. И подчиненные долгое время стараются сдерживаться. Открытости мало. В итоге происходит их эмоциональное выгорание. Другой вариант — он впадает в неконструктив, то есть в довольно резкое, агрессивное поведение.

      Вообще, переговоры на равных — это, наверное, то, что в российских компаниях нужно еще развивать. История про то, что руководитель — это некая родительская фигура, которая воспринимается как «я так сказал — так и будет», а подчиненный впадает в детскую позицию, весьма типична. Тогда сотрудник входит в режим послушного, либо гневного, импульсивного ребенка, при котором возникает отчаянная конфронтация — он уходит в подростковый протест или начинает нападать сам.

      Нам пора учиться взаимодействовать на равных, конструктивно. Другими словами, выдавать не критику, а обратную связь. И правильно ее воспринимать. Увы, этого пока мало, а все потому, что в людях очень развито самобичевание и самокритика.

      Грубо говоря, я сам себя буду корить и бичевать, но при этом, если мне скажут, что, например, в этом пункте договора надо что-то поправить, я буду очень сильно злиться. А почему? Потому что во мне сидит сильный внутренний критик. Я начинаю чувствовать стыд и вину, а потому раздражаться.

      Другая проблема — прокрастинация. Перфекционизм зашкаливает, требований к себе очень много. Не удивительно, что возникает прокрастинация — как страх совершить ошибку.

      Еще старшие сотрудники боятся спросить совета. Особенно сложно это сделать людям старше 35. Им кажется, что тогда они проявят свою слабость, что все делать нужно самому.

      А вот новое поколение гораздо свободнее. Молодые специалисты умеют договариваться и исходят из эффективности, а не убеждений и ценностей о том, что «лучше сохранить лицо». Еще они просто говорят о том, что им не нравится.

      Для развития коммуникации и продуктивных отношений открытость очень важна. Когда люди проясняют отношения, заявляют о своей позиции, контакт не разрушается. А если один в отношениях постоянно терпит и не может быть искренним, боится или не умеет сказать о том, что ему действительно нужно, отношения разрушаются.

      — Но часто желание выразить свою позицию воспринимается как спор.

      — Да, полемика, спор — жанр конфронтационный. Поэтому использовать его нужно с умом. Выражать свою позицию со слов «нет, это не работает» означает вызвать очень сильное напряжение. Налицо явная конфронтация. А попробуйте начать со слов: «Я с вами согласен, но у меня есть предложение...» Это отдельное искусство, учитесь развивать речевые тактики!

      — Судя по всему, владеют ими единицы?

      — По своему опыту работы в компаниях могу сказать, что, увы, люди далеко не всегда умеют и готовы корректно выражать свое мнение. Они долго молчат, а потом начинают не просто спорить, а обесценивать позицию руководителя в присутствии остальных.

      Не надо. Если вы начнете откровенно выражать свои взгляды, которые ударяют по репутации руководителя, пусть вы даже тысячу раз правы, скорее всего вы погибнете в своей правоте.

      Безусловно, есть начальники, которые, наоборот, открыты к тому, чтобы с ними дискутировали. Такие продвинутые управленцы, которые понимают, что другое мнение обогащает и дает дополнительный ресурс, что это креатив. Но опять же, хочу подчеркнуть, спорить и доказывать — абсолютно бесперспективно. Поэтому, если мы считаем свою работу важной и ценной, не нужно раскачивать себя и находить в своем боссе кучу недостатков.

      Все же зависит от нашего внимания, а оно избирательно. Если я поставлю задачу — обесценить что-то, то я найду 25 пунктов, чтобы это сделать. А если я, наоборот, захочу придать этому ценность, то я найду, за что мне ценить.

      Если вы чувствуете, что у вас портятся отношения с начальником или коллегой, просто напишите три ваших сходства. Отбросьте национальность, пол. Чем вы с ним похожи? Когда вы найдете эти общие точки, они вас сделают ближе, напряжение уйдет.

      Или назовите качества начальника, которым вы бы хотели у него научиться. Те, которые в нашей системе ценностей — положительные.

      Так работает принцип совместности. Когда мы кого-то не любим, мы всегда ищем наши с ним отличия. А любим — ищем сходства. Идем от обратного. Когда найдете сходства, обнаружите, что, оказывается, в человеке есть что-то хорошее.

      — Опыт семейной жизни может помочь в бизнесе?

      — Все коммуникации строятся по одним и тем же законам. И на работе, и в семье. И, к слову, тут женщины могут здорово преуспеть — воспользоваться опытом семейной жизни в деловой.

      Женщина, которая умеет договариваться, слышать другого, женщина, которая умеет проявлять заботу, на руководящей должности гораздо эффективнее мужчины. Именно потому, что у нее уже сформирован этот навык — быть партнером.

      Если к этому у женщины есть напористость, твердость, целеустремленность, она идет на захват, но при этом в ней развиты такие природные качества, как эмпатия, сопереживание, чуткость, эмоциональный интеллект, ей просто нет равных.

      Каждый божий день спрашивайте себя: «А как я сегодня о себе позаботилась?» Иначе сил помочь себе быть счастливым просто не останется— Что больше беспокоит бизнес-леди, а что — бизнесменов?

      — Леди думают о том, как гармонично сочетать в себе несколько ролей. Как, управляя коллективом, выполняя большое количество инструментальных задач, «не провалиться» в материнскую позицию. И как не слиться с проблемами своих подчиненных, потому что женщинам это свойственно. И в то же время как, управляя большими мужскими коллективами, где нужна определенная модель поведения — демонстрация жесткости, твердости, не перенести ее в свою обычную жизнь. Как не утратить свою женственность и свое женское «я».

      А бизнесменов больше беспокоят вопросы иерархии. Они переживают о том, какое место в ней занимают и что можно сделать для того, чтобы в ней подняться, быть выше. Женщин этот вопрос беспокоит тоже, но все же чаще баланс между семьей и работой выходит у бизнес-леди на первый план.

      — В стрессовых ситуациях обычно сложнее мужчинам или женщинам?

      — Одинаково непросто и мужчинам, и женщинам. Если мы говорим об открытых конфликтах, то представительницам слабого пола скорее сложнее. При том что женщинам легче быть в подчинении, подстраиваться и выполнять непростые требования босса. Просто по природе своей они способны терпеть.

      А вот в стрессовых ситуациях с многозадачностью нам легче, потому что женский мозг больше приспособлен к тому, чтобы одновременно контролировать множество задач. У женщины это — природный навык!

      — Что бы вы посоветовали руководителям компаний в сложившихся обстоятельствах неопределенности и общего напряжения?

      — Поддерживать в себе спокойную твердость. Не агрессию или, напротив, чрезмерную чувствительность. А спокойную твердость. Не впадать в панику, не передавать команде свое паническое состояние. Главное, что нужно делать собственникам бизнеса — накапливать свой психический ресурс и в условиях внешнего стресса быть буфером между внешней средой и внутренней.

      И настраивать на это руководителей среднего звена, потому что лидеры, хотим мы этого или нет, несут проекцию родительских фигур, которые защищают от внешнего мира.

      И сейчас очень важное время, когда формируется доверие к руководству. Хаотичность, бесконечное изменение решений, непредсказуемость сегодня непозволительны — их и так слишком много извне.

      У сотрудника должно быть понимание, что с компанией он — в отношениях. Долговременных. А не в контакте.

      — Анетта, кого из российских деятелей вы бы выдвинули на пост министра счастья, если бы в России появилось такое ведомство? В ОАЭ, например, такое министерство уже есть. И там им руководит именно женщина.

      — Я бы тоже выбрала женщину. Оксану Федорову. Она не только «Мисс Вселенная», но и основатель Благотворительного фонда «Спешите делать добро!», а я его попечитель. Для меня Оксана — символ доброты и красоты. Ну и она — мама. Это тоже важно.

      — Как думаете, что нам всем не помешает для счастья?

      — Милосердия. Доброго отношения к другим. А вот мешает — эгоизм. Чем выше уровень эгоизма, тем больше человек зацикливается на себе и тем тяжелее он переживает собственные проблемы.

      В сложные времена нам важно опереться на собственную ментальность — быть единым целым. Философия индивидуализма несет для нас сильный стресс, мы чувствуем себя одиноко.

      Каждый божий день спрашивайте себя: «А как я сегодня о себе позаботилась?» Иначе сил помочь себе быть счастливым просто не останется.

      И благодарности — пишите каждый день благодарности! Так у вас будет ощущение, что вы не одни в этом мире. К тому же, это даст вам колоссальный ресурс! И вам, и тому, кого вы благодарите. Напишите смс тем, кому вы благодарны. Вот прямо сейчас!

      Беседовала Марина Осипова

      Назад к списку
      Об издании
      Новости
      Интервью
      Статьи
      Мнения экспертов
      BBT FORUM
      INDEX BBT
      ОНЛАЙН-КУРС
      BBT FEST
      Галерея
      Глоссарий
      Бизнес-туризм в Москве
      Назначения
      События
      Контакты
      Подписаться на рассылку
      info@bbt.news
      Москва, ул. Нижняя Масловка, д. 5, стр. 3
      © 2025 Портал для профессионалов в области бизнес-туризма и MICE

      Сетевое издание «Buying Business Travel Russia» зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор),
      регистрационный номер: ЭЛ N ФС 77-85130 от 15.05.23
      Разработано в
      Главная Об издании Новости Интервью Статьи Мнения экспертов Назначения События INDEX BBT Галерея Глоссарий Контакты Бизнес туризм в Москве Поиск